Search

"היטלר והנאצים: הרוע במשפט" של נטפליקס נועד להפוך את להיט השואה לבית עבור דור צעיר

הקלדת "היטלר" בשורת החיפוש בנטפליקס מניבה מערך של סרטים ותוכניות טלוויזיה בנושאי שואה ומלחמת העולם השנייה, רבים מהם עם נאצי זה או אחר בכותרותיהם.

צופה שצרך כל אחד מהתוכן הזה עשוי לצפות למשהו טרי – ידיעה פצצתית שהתגלתה במסמכים שזה עתה נמצאו, או שימוש בסוג של טכנולוגיה קולנועית חדשה וראוותנית – כדי לעמוד בראש התוספת החדשה ביותר כזו לענקית הסטרימינג, "היטלר והנאצים: רשע במשפט".

צופה מהסוג הזה עלול להתאכזב. הסרט התיעודי בן שישה חלקים – המהבהב הלוך ושוב בין כרוניקה של משפטי נירנברג לבין כרוניקה של עלייתו השיטתית של היטלר לשלטון – אינו מציע הרבה אם משהו חדש, מבחינה תוכן.

ההבדל, לעומת זאת, הוא באריזה, וזו המסגרת שהתחילה את הפרויקט. הסדרה משתמשת בקטעי ארכיון ואודיו ועושה שימוש בפורמט ה-Talking-heads הסטנדרטי. אבל בעזרת סצנות משוחזרות באופן דרמטי מההיסטוריה ופלאשבקים תכופים, היא בנויה יותר כמו מיני סדרת מותחן סיפורית מאשר סרט תיעודי.

הבמאי ג'ו ברלינגר – המוכר בקרב מעריצי סרטים דוקומנטריים של פשע אמיתי בסרטים כמו "השומר של האח" וסדרת "שיחות עם רוצח" שלו – אמר לסוכנות הטלגרפית היהודית שהתוכן העניק את עצמו לסיפור מרגש שעוד לא זכה נמשך בחלל התיעודי.

"האופן שבו זה הוצג בעבר הוא רק המידע שלך שהיסטוריונים מפטירים עליך", אמר ברלינגר. "ואין שום מאמץ ליצור הקשר ולהאניש."

הוא הונע בהתחלה ממשהו ספציפי יותר: סקר ועידת התביעות משנת 2020 שמצא רמות גבוהות להחריד של בורות שואה בקרב בני דור המילניום והגנרל Z.

נטפליקס לא תגיב על החלטתה להפיץ את הסדרה, אך ברלינגר ציין כי ענקית הסטרימינג מחפשת יותר ויותר להתקדם לתחום התוכן הדוקומנטרי ההיסטורי. (זה גם עשה גיחות לאחרונה לשוק סרטי הדת, עם סרט תיעודי על משה.)

"זה צמח מתוך (נטפליקס) הרצון לנסות את דלי ההיסטוריה, שעדיין לא טיפלו בו", אמר.

ברלינגר דיבר עם Datilin על כך שמלחמת העולם השנייה תרגיש שוב חדשה, המסע היהודי שלו וכיצד הסרט התיעודי שלו על פשיזם בעבר משתלב עם ההווה.

ראיון זה עבר עריכה קלה ותמצית למען הבהירות.

Datilin: שאלה ראשונה – האם יש כאן משהו חדש שמכוסה, סגנונית, היסטורית או אחרת?

ברלינר: ברור שהיו הרבה מאוד סדרות על היטלר. יש ערוצים שלמים המוקדשים למלחמת העולם השנייה, ללא הפסקה כל הזמן. אבל החומר הזה תמיד מרגיש מאוד מאובק וחריק. זה כמו קטעי ארכיון מגורעים בשחור-לבן עם ראיונות שצולמו בצורה בינונית. וזה באמת מה שהיה. ממש דחפנו את המעטפה (מבחינת דרמה).

גם שחזרנו וצבענו קטעי ארכיון, אני לא יודע אם שמתם לב שזה טרי. רציתי את זה משוחזר וצבעוני כך שהוא ישתלב יפה עם רמה גבוהה מאוד של טכניקה קולנועית עבור הבילויים. הם לא מרגישים כמו Discovery ID או רמת רשת חמצן עליז של בילוי מהסוג הגרוע ביותר שראיתם.

למה העיתוי עכשיו, בדיוק?

אחת הסיבות שרציתי לעשות זאת היא רמת הבורות לגבי השואה בקרב בני המילניום היא כה גבוהה. כמו גם אנשים שלא מבינים את ההיסטוריה. זה עד לנקודה שבה מה שבאמת מפחיד היה פעם הכחשת השואה, אבל עכשיו זה עבר לאישור השואה, כאילו היטלר צדק. יש בורות כזו.

היה מחקר על בני דור המילניום שהוועידה לתביעות חומריות יהודיות נגד גרמניה פרסמה, וזה היה אחד הניצוצות שבגללה רציתי לעשות את זה. הוא מצא שאחד מכל 10 חשב שהיהודים התחילו את השואה, ו-50% לא יכולים אפילו לנקוב במחנה ריכוז אחד. רמת הבורות הזאת אמרה לי שהגיע הזמן לספר מחדש את הסיפור הזה לדור צעיר יותר.

איך מגיעים לאותם בני דור המילניום והדורות הצעירים ביער התוכן העצום?

נטפליקס במיוחד היא פלטפורמה נהדרת מכיוון שיש לה קהל עולמי עצום וקהל צעיר יותר. אז איך מגיעים לקהל עולמי צעיר יותר? ובכן, אתה משתמש בשפה של קולנוע, אתה יודע, במקום רק ערך הפקה חריק, גרוע. ראשים מדברים מצטברים רק עם קטעי ארכיון, כמובן, יש לנו את זה. אבל הראיונות שלנו צולמו יפה. רציתי להשתמש בסוג של במה, כאילו אתה מקבל הרצאה מהפרופסורים האלה.

גם נשענתי למשפטי נירנברג כסוג של חוט הווה של התוכנית. עכשיו, היו סרטים דוקומנטריים על נירנברג, אבל שימוש מבני במשפטי נירנברג כסוג של זמן הווה ואז מהבהב קדימה ואחורה כדי לספר את ההיסטוריה הרגיש רענן.

אני עושה הרבה פשע אמיתי. ואחת הסיבות שאני נמשך לפורמט הניסיון היא שיש לו מבנה דרמטי מושלם: יש התחלה, אמצע וסוף. יש חיפוש אחר האמת, יש פעולה עולה ויורדת, יש גיבור ואנטגוניסט, ואז החלטה. אז בגלל זה נמשכתי לצורת הפשע האמיתי. להכניס את הסיפור הנאצי לפורמט הזה, לפורמט של משפט רצח, לפורמט הפלילי, חשבתי שזה מכשיר נהדר לסיפור.

ויש דברים מסוימים שהם ויזואליים שמתקשרים בדרכים שאתה לא יכול להשיג רק מלשמוע מישהו מדבר. בפרק החמישי, זה מסמר שיער, אתה יודע, בחרנו את הבחירה הנועזת לשחזר את Babyn Yar, "השואה בכדורים" שבה נרצחו 30,000 יהודים מחוץ לקייב. (הירי גרם) לחץ רגשי כל כך על החיילים הגרמנים שהם החליטו שהירי מבולגן מדי – זה מה שהוביל להחלטה להפעיל גז יהודים ואחרים בשואה.

אם אתה רק שומע מישהו מקפיץ אותך את זה, ואתה מסתכל על קטעים ישנים ומגרדים, זה פשוט לא מגיע אליך כמו שהקולנוע יכול להגיע אליך. אז שחזרנו את זה, יש רמה מסוימת של סיפור חזותי שמתקשר לדברים מסוימים שאתה פשוט לא יכול לקבל בראיון.

האם אתה יכול לדבר על העיתונאי וויליאם שירר, שהוא אחד מהקריינים הראשיים של הסדרה – הודות לבילוי קולי בינה מלאכותית – אבל אינו מוכר כיום?

ספרו של ויליאם שירר "עלייתו ונפילתו של הרייך השלישי" (1960), עם צלב קרס על עמוד השדרה, שהיה ה סֵפֶר. זה כבר לא הספר היחיד שאנשים קוראים, אבל הייתה לו עמדה ייחודית כי הוא היה אחד הכתבים האמריקאים הבודדים שהיו בגרמניה הנאצית בכל הרגעים המכריעים האלה, וראו דברים. וכפי שתראו בסדרה, הוא צונזר מאוד לגבי מה שהוא יכול לדווח בזמן שהיה בגרמניה, אבל הוא הבריח את היומנים שלו. והוא היה אחד האנשים הראשונים שהתריעו בפנינו על הסכנות של מה שקרה. עכשיו כשהטלפונים והמצלמות והמדיה החברתית שלנו והכל מיידי, אתה בקושי יכול לעטוף את הראש סביב העובדה שפעם לא ידענו כלום ועיתונאים היו צריכים להטמיע ולשלוח דיווחי רדיו וכל זה דברים.

שחקן מגלם את וויליאם שירר באחת מסצנות הבילוי ההיסטוריות. (נטפליקס)

וקשור ישירות לכמה הכחשת שואה ובורות יש – שירר הייתה עדת ראייה. אתה לא יכול לערער על עד ראייה, ויש לנו עדות ראיה לאורך כל ההצגה. אז כל הדברים האלה התאחדו בצורה נושאית.

האם היהדות שלך הייתה חלק מההשראה להתמודדות עם הפרויקט הזה?

הדבר שהכי מרתק אותי בפרויקט הזה הוא שהוא בעצם קשור לסיפור המקור שלי כיוצר סרטים. גדלתי במחוז ווסטצ'סטר (בניו יורק); היה לנו נוח. אבל היינו יהודים מאוד חילוניים בווסטצ'סטר. יש יהודי חילוני מסוים בווסטצ'סטר. לא ממש הרגשתי שיש לי זהות יהודית כשגדלתי. הצד של אמי במשפחה הגיע מפולין, והצד של אבי במשפחה הגיע מגרמניה, אבל בשנות ה-50 של המאה ה-19. אז לא היו לנו מסורות גרמניות בבית, כי התבוללנו מזמן, לא איבדנו אף אחד בשואה.

אבל כשראיתי צילומי שחרור השואה כשהייתי בן 14 או 15, זה פשוט הצחיק אותי. אני לא טוען שהייתי מוטרד יותר מאנשים אחרים, אבל פשוט לא הצלחתי להוציא את זה מהראש. והמשכתי להרהר בעובדה שאני יהודי, אבל לא באמת, אנחנו לא באמת מתרגלים או מתבוננים ביהודים – וגרמנים, אבל לא באמת. אבל לו נולדתי בזמן הזה, ברור שהייתי נרצח, ופשוט לא יכולתי להוציא את זה מהראש שלי.

אז כשהלכתי לקולג', החלטתי להיות מגמת גרמנית וללמוד את השפה וללמוד את התרבות כי באמת רציתי להבין. הלכתי לאוניברסיטת קולגייט, סיימתי את לימודיי ב-1983, בלי מושג שאני רוצה להיות קולנוען; זה היה המכללה לאמנויות ליברליות של סוף שנות ה-70 כמו "אין לי מושג מה אני רוצה לעשות למחייתי." אבל עד שסיימתי את לימודיי, שלטתי בגרמנית שוטפת, הבנתי את התרבות, הייתה לי הבנה גדולה יותר איך הרוע הזה קרה. אז המטרה היחידה שלי בקריירה בקולג' הייתה: "איך אוכל לחיות בגרמניה ושמישהו ישלם לי כדי לדבר גרמנית?"

ראיינתי עם חברות ביטוח ותרופות Ciba-Geigy, כי הן היו בשוויץ. הגעתי למשרד פרנקפורט של סוכנות פרסום גדולה בניו יורק בשם Ogilvy and Mather, שם הפכתי למפיק זוטר. הפעם הראשונה שהייתי אי פעם על סט קולנוע הייתה בערך 1984, לפרסומת של אמריקן אקספרס שצולמה בגרמניה. ואז כבתה הנורה. אני כמו, "אוי, אורות, מצלמה, אקשן, זה נשמע מגניב. לעזאזל עם חומרי השפה שלו, אני הולך להיות יוצר קולנוע".

היו כמה גרמנים בפרויקט (נטפליקס), ותיקנתי אותם – אני כמו, "לא, זה לא התרגום הנכון." כל העניין היה מסע מרתק, ולמרבה הצער, זה הפך להיות הרבה יותר אקטואלי ממה שחשבתי שזה יהיה כשהתחלנו את הפרויקט.

הבמאי ג'ו ברלינגר, המוצג על הסט, ידוע בסרטי הפשע האמיתי שלו ובתוכניותיו. (קאטה ורמס/נטפליקס)

אם כבר מדברים על האופי האקטואלי שלו – קיבלתי הודעות על משפט טראמפ בטלפון שלי בזמן שצפיתי בנקודה בפרק על תקופת המאסר של היטלר אחרי הפוטש של היכל הבירה.

מה אתה חושב על כל ההשוואות בין היטלר לטראמפ, שרבים חוששים שיכרסו עוד יותר את המוסדות הדמוקרטיים האמריקאים אם ייבחר שוב לנשיא? כמה מהקריינים המומחים של הסדרה שלך מקבילים, תוך שימוש בשפה כמו "תהפוך את גרמניה לגדולה שוב".

הברגהוף, קן הנשרים, אפילו המראיין אומר שזה היה כמו המאר-א-לאגו של היטלר.

ההקבלות של פופוליזם, אנטישמיות, פנייה לקהל לבן חסר זכויות שמחפש את הימים הטובים – כל זה הרגיש כמו "וואו". ויש את ההקבלה לכמה שהגענו לאובדן הדמוקרטיה שלנו, שחלק מהאנשים עדיין לא מקבלים. בסדרה אנו רואים איך היטלר השתלט על השלטון, די בקלות. תחילה הוא ניסה להפיל (גרמניה) עם ה-Beer Hall Putsch וכשהמהפכה הטהורה לא הולכת לעבוד עבורו, הוא הבין שעליו לפרק את המערכת מבפנים. והוא עשה זאת בסדר די מהיר. הוא לא תפס אותו באלימות. הוא שכנע את הפרלמנט לקחת מהם את סמכויותיהם. הוא השתמש באש הרייכסטאג כדי לסגור את חירויות האזרח.

אבל אפילו אני – שיצרתי סדרה בת שישה חלקים על עלייתו של היטלר, וניצלתי כל הזדמנות בעריכה כדי להאיר בפנס על קווי דמיון להיום – חושב שזה מדרון חלקלק מאוד לומר שההיסטוריה תחזור על עצמה. מארק טוויין אמר "חרוזים בהיסטוריה", אבל אני לא חושב שתתרוצץ גרסה אמריקאית של הגסטפו והתמוטטות כה עגומה בזכויות הבסיסיות שלנו.

אבל כבר יש לנו חוסר אמון במוסדות שלדעתי עידן טראמפ עזר להוליד. כבר יש לנו אמונה באדם חזק. כבר עשינו אחרת. זאת אומרת, זו הבעיה עם סוג הרטוריקה שטראמפ נרמל, היא שחילקנו לשני מחנות ששונאים זה את זה ועשינו דה-הומניזציה אחד את השני. ואי אפשר לקיים דמוקרטיה כשאין הרגשה של טוב קולקטיבי.

אז אני כן חושב שהדמוקרטיה מותקפת. אני כן חושב שאם טראמפ ינצח שוב, נראה את הדמוקרטיה מתפוררת עוד יותר, תהיה לנו שחיקה נוספת וכבוד בסיסי אחד לשני, וחוסר אמונה במוסדות שלנו. אבל אני לא חושב שיהיו חולצות שחורות יורדות בשדרה החמישית. איפשהו באמצע.

דילוג לתוכן